IPB
    
     

Witaj Gościu ( Login | Rejestruj )

> Problemy naszego wojska

post May 2 2010, 09:07 AM
Post #1
admin

Advanced Member
***

Informacje o użytkowniku

Otwieram ten temat za względu na sporą ilość pytań dotyczących naszego wojska.
Problemem numer jeden w wojsku jest ,,rozmycie'' kompetencji i rozrost biurokracji co pośrednio powoduje brak decyzyjności na poszczególnych stanowiskach.
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi

post Nov 9 2011, 02:18 PM
Post #2
szeregowiec



Advanced Member
***

Informacje o użytkowniku

Jestem mocno sceptyczny wobec wyrażanej w filmie krytyki.

Każdy jest bardzo mądry i odważny jak jest poza resortem. Jest to szczególnie fajne, biorąc pod uwagę kilkudziesięcioletnią karierę wojskową i stanowiska które zajmowali Panowie.

Przypominam, że jeszcze do niedawna nie było ani jednego generała który krytykował służbę zasadniczą. Mając świetny obraz i będąc w pełni odpowiedzialnym za to jak traktowało się tych żołnierzy i jak mały procent czasu poświęcany był na ich faktyczne szkolenie. Pomijam jego jakość. Również wprowadzenie egzaminów z WF przez ministra Sikorskiego, wywołało prawdziwą falę nienawiści do cywilnego nadzoru nad armią, coś co powinno być stawiane na piedestale wyszkolenia wojskowego.

Dziwnym trafem, nikt się nie wychylał na początku swoich kolejnych kadencji tylko pod ich koniec, kiedy bardzo niepewny, lub z goła pewny był brak szans na reelekcje.

Jestem świeżo po miesięcznym szkoleniu NSR i zdecydowanie potwierdzam to co odkryłem podczas mojej służby zawodowej, że prawdziwe problemy WP nie są w ministerstwie tylko w jednostkach.

Maksymalne asekuranctwo, traktowanie służby jak pracy od 7:00-15:30 i polowanie na kasę stało się dogmatem żołnierza zawodowego.

Opowiem Wam z życia wziętą historię, która wydarzyła się miesiąc temu, tak miesiąc temu:

Ponieważ, nie było jasności co do wykonywania niektórych elementów musztry, zapisów w regulaminach, działań taktycznych, próbowałem wypożyczyć książki. Dowiedziałem się, że biblioteka jest w sztabie, niestety jest otwarta do 15:30, a żołnierze NSR, nie powinni sami "krzątać się" w godzinach służbowych. Jednak udało mi się wyrwać. Wchodząc do sztabu zapytałem się dyżurnego gdzie jest biblioteka. Dyżurny wyszedł i pokazał mi trzecie drzwi po prawej stronie. Idę do tych drzwi, a tam jest S-coś tam, więc szukam sam, okazuje się, że najbardziej pasuje do biblioteki, kancelaria jawna, czyli czwarte drzwi. Pukam i wesoły wchodzę z pytaniem, czy przypadkiem tu nie ma biblioteki. Siedząca za ladą pani odpowiada, że jest, a naprzeciwko niej siedzący, góra 35 lat porucznik pyta "w jaki sposób żołnierz zdobył stopień ?", "w jakiej szkole ?", "kiedy to było ?". W skrócie, ten pan, nie chciał mnie przeprosić, za to, że dyżurny nie wie gdzie jest biblioteka, że nie ma tabliczki na drzwiach, że nikt nie powiedział nowo przyjętym żołnierzom, że jest biblioteka, co w niej jest i jak się korzysta. Nie chce mi pogratulować, że jako pierwszy i jedyny przyszedłem wypożyczyć książki, tylko próbuje mi pokazać "że nie znam zasad żołnierskiego zachowania się", czyli dla nie znających tematu, że „nie zapytałem się go o pozwolenie zwrócenia się do pani – pracownika cywilnego” . Nie wspominam o tym, że mógłby mi zasugerować jakie książki mogą być przydatne, w końcu jest moim bardziej doświadczonym kolegą.

Kolejna osoba która chciał pójść do biblioteki miała już problem, bo nie było zgody, czy żołnierze NSR mogą sami wypożyczać książki.

Panowie, ja do tej pory nie wiem czy śnię, czy nie. W 2011 roku, ludzie będący dowódcami, posiadający dostęp do informacji niejawnej, szkolący żołnierzy w niebezpiecznej profesji nie mogą wypożyczać sami książek ?

Z takim myśleniem, choćbyśmy mieli miliardy, miliardów wpadniemy tylko w większe kłopoty, a telefony w szkołach wojskowych i jednostkach będę rozpalone do czerwoności, by tylko dorwać się do tego tortu i wyrwać kasę.

Młodzi żołnierze, których miałem pod sobą, bali się, że mogą nie zdążyć z „papierami” do końca roku, bo od nowego może nie być 15 lat do emerytury. Uwaga, 20 latek myśli o emeryturze w wieku 35 lat !?!? Do tego jest wściekły, że pierwsze kontrakty są na 1,5 roku !?!? Czy ja jako przedsiębiorca, mam gwarancję od kogokolwiek, że przetrwam dłużej, niż miesiąc. Nie mam, wszystko zależy od mnie, od tego jak bardzo dbam by mieć kwalifikacje przydatne w danym momencie na rynku.

Cokolwiek by minister nie wymyślił, w mentalności i kultywowanym przez szkoły wojskowe sposobie myślenia i postępowania nic się nie zmieni. Szczególnie, że szkoły są wymarzonym miejscem pracy żołnierzy (duże miasta, wygoda, wystraszeni pchor. którzy wszystko zrobią, by tylko dostać etat).

Doszliśmy do etapu w którym, przed koszarowcami latają śmieci, jednak żaden żołnierz ich nie podniesie, bo od tego są sprzątaczki. Żołnierz zawodowy nie założy trampek ani dresu WP, czy "Janów", bo są niewygodne. Rozumiem, że ktoś biega w maratonach i sprzęt pozwala mu osiągać coraz to lepsze wyniki, ale tutaj problemem jest parę km, które można przebiec bez straty dla zdrowia nawet boso.

Przyszłym żołnierzom zawodowym, nad którymi już trudno zapanować, nie mówi się o misji do spełnienia i dumie z bycia żołnierze, męskiej przygodzie, zdrowym, sportowym życiu tylko o 2.500 PLN na rękę + "R-ka” za skoki, 13-tka, mundurówka, kasa za służby, kasa za poligony, kasa na misjach. 20-to latek zanim stanie się żołnierzem już "kupuje" samochód, już remontuje lub buduje dom za pieniądze z misji, a jak przychodzi co do czego to szeregowy "którego ciśnie cyfra" nie wychodzi na zaprawę lub wywołany do zdjęcia flagi RP, musi przerwać grę i odłożyć bułkę, więc mocno niezadowolony pyta "co za wielka sprawa, szmata w górę, szmata w dół, sam możesz to zrobić".

Celem żołnierzy jest "GROM" bo tam jest duża kasa. Nie przygoda, nie wycisk, tylko kasa, za którą można się urządzić. Na selekcję przychodzą osoby, którzy nie są w stanie przejść już testu z WF, który jest powszechnie dostępny.

Żołnierze których jest 100k są słabo reprezentowaną grupą zawodową w maratonach, biegach ekstremalnych itp. Po co się starać skoro, tam nie ma kasy, a trzeba się namęczyć.

Zarówno jak byłem w szkole, jednostkach, czy na wspomnianym szkoleniu, zawsze znalazł się ktoś, kto się zapytał: "po co tu jesteś, przecież masz hajs, tylko zabierasz komuś miejsce". Czy to się mieści w głowie !?!? Doleje oliwy do ognia wspominając, że takie słowa nie padały wyłącznie z ust szeregowych tylko nawet oficerów.

W sytuacji kiedy podoficer dyżurny kompanii w stopniu st. szeregowego z dwu letnim stażem w ramach pogaduszek, zadaje mi pytanie: "Chce ci się jebać w takim syfie ?".

Czy naprawdę Polskiej armii potrzeba jeszcze więcej pieniędzy i super ministra, czy po prostu uczciwych żołnierzy, którzy zrozumieli, że bycie żołnierzem to nie jest fucha za parę tysi, tylko misja. Że niestety nie będzie się mieszkało z żołnierskiej pensji w rezydencji, ale przeżyje się coś wyjątkowego. Po 10 latach się zwolni i pójdzie w świat szukać wyżej opłacanej pracy, otwierając kolejny rozdział w życiu.

Jeżdżąc po Świecie spotykam wielu ludzi którzy byli w wojsku, żołnierzami zawodowymi, by po kilku, kilkunastu latach przejść do świata cywilnego, zachowując w sercach piękną przygodę i poświęcenie.

Przykro mi było też słyszeć podczas tegorocznej Selekcji od, niestety wielu, obecnych i przyszłych żołnierzy, że motywem przyjazdu na Selekcje nie jest chęć przeżycia czegoś fajnego, sprawdzenia się, zmęczenia tylko "zahaczenia się w prawdziwym wojsku", zresztą jawnie pisali o tym w ankietach.

Pomysł NSR, z małymi zmianami, jest zbawieniem dla Polskiej armii. Pozwala wydłużyć okres rekrutacji szeregowego, sprawdzić jego motywację, bo skoro już podczas PŁATNEGO miesiąca nie ma czasu na samodoskonalenie i żołnierz jest o 15:20 w "cywilkach", to marny będzie z niego żołnierz zawodowy i nie trzeba ryzykować 100k PLN pieniędzy podatników na 1,5 roczny kontrakt by się o tym przekonać.

NSR wnosi do armii powiew świeżości, ludzi którzy nie muszą walczyć, o etat, których stać i mają jaja by powiedzieć prawdę, a nie ją ukrywać: "bo nie przedłużą kontraktu", "stary nie klepnie misji" itp.

Jak, biedny minister ma cokolwiek zrobić, skoro w wojsku od lat w papierach jest "bez uwag", a pierwsze zdanie które usłyszałem rozpoczynając zawodową służbę było "nie melduj o problemach". Jak żołnierz, przyjdzie z problemem, to "starszy kolega" wita go: "ale jesteś nierozgarnięty, trzeba Tobie pomagać założyć majtki ?". Za to za wzór stawia się żołnierzy „cykniętych”, czyli takich co potrafią zrobić tak by w papierach się zgadzało.

Podsumuje to hasłem: "Jedynym świętem żołnierza polskiego, jest święty spokój."

Zostawmy ministra w spokoju, sami weźmy się do roboty i nie bójmy się ryzyka i panowie żołnierze, nie bójcie się stracić etatu. Lepiej żyć pełnią życia, niż udawać, że się żyje. Jesteśmy w końcu mężczyznami.

Cyprian

P.S.

Dla jasności, oczywiście są żołnierz, i są ich tysiące którzy nie pasują do opisywanego stereotypu, jednak jest ich w całości bardzo mało i giną w morzu przeciętności. Co więcej ich entuzjazm jest szybko gaszony, więc z czasem przyjmują ulubione hasło mojej szkoły wojskowej "nie wychylaj się".
Go to the top of the page
+Quote Post

Posty w tym temacie
- admin   Problemy naszego wojska   May 2 2010, 09:07 AM
- - swat_zaloba   wiem tylko tyle ile napisali na p-m http://promili...   Sep 18 2010, 08:34 AM
- - domin518   Witam mam pewien dylemat ponieważ byłem w WKU i do...   Sep 27 2010, 04:38 PM
- - admin   Ze specjalnością artyleryjską masz większą szansę ...   Sep 27 2010, 07:44 PM
- - walus_z_sikorzyc   Mam podobny problem jak kolega, tylko mi już 21. w...   Sep 28 2010, 10:38 AM
- - marjas20   A jesteś żołnierzem, że planujesz dezercję? Poczyt...   Sep 28 2010, 10:56 AM
- - jagieło   Ja idę 4 października do Ustki na profil ogólnowoj...   Sep 29 2010, 08:47 AM
- - admin   Czyli generalnie nic się nie zmieniło-tak jak kied...   Oct 3 2010, 02:46 PM
- - swat_zaloba   Przekręty mundurowe w GROM a myslałem ze chociaż t...   Oct 9 2010, 06:55 PM
- - admin   Wszędzie pracują tylko ludzie...   Oct 11 2010, 07:42 AM
- - admin   W muzeum Wojska Polskiego w Warszawie -Aleje Jero...   Nov 12 2010, 08:49 AM
- - admin   Petelicki: Za kompromitację Polski wobec sojusznik...   Dec 20 2010, 02:16 PM
- - paco   Mój kolega po powrocie z Afganistanu powiedział, ż...   Dec 20 2010, 08:42 PM
- - boblik   Wiadomo nie od dziś że w armii źle się dzieje. Naj...   Dec 21 2010, 06:54 PM
- - admin   Myślę ,że to jej nie grozi ale zostanie ,,wtłoczo...   Dec 22 2010, 09:33 AM
- - maly   "Mój kolega po powrocie z Afganistanu powiedz...   Dec 24 2010, 01:18 PM
- - Leniwy   Jak tak dalej pójdzie i GROM zostanie wtłoczony w ...   Dec 26 2010, 02:23 PM
- - admin   Bo BOA nie ma nad sobą ,,stada'' kompeten...   Dec 27 2010, 11:04 AM
- - Parsifal   No rok 2011/2012 dla Studium Oficerskiego przewidz...   Jan 4 2011, 05:56 PM
- - admin   Do pewnego okresu do Gromu tez można było startowa...   Jan 5 2011, 09:44 AM
- - maly   Beznadziejnie to mało powiedziane. Nabory w korpus...   Jan 7 2011, 05:07 PM
- - admin   Uzawodowienie obejmuje zagadnienie kadrowe a nie ...   Jan 17 2011, 10:20 AM
- - swat_zaloba   Problem polega na tym, iż spora grupa osób uważa ż...   Jan 17 2011, 03:17 PM
- - pondzol   Witam,mam pytanie które nie jest związane z poprze...   Jan 17 2011, 04:05 PM
- - admin   Termin jest pewny i start na obiektach WAT-u też j...   Jan 18 2011, 08:55 AM
- - swat_zaloba   Póki co to podaje linka z imprezą na rozbudzenie p...   Jan 18 2011, 03:34 PM
- - admin   Ostatnio w mediach pojedynek słowny pomiędzy zwol...   Jan 28 2011, 03:36 PM
- - pondzol   A co myślicie na ten temat? http://wiadomosci.one...   Jan 28 2011, 05:34 PM
- - kozik   Gromowcy " czuja oddech na plecach " i t...   Jan 29 2011, 12:59 PM
- - panda   Co do tatuażu, bo ktoś tu pytał. Nie koliduje on z...   Jan 30 2011, 09:02 AM
- - swat_zaloba   no to tak nie do konca, ze nie przeszkadza po pier...   Jan 30 2011, 02:33 PM
- - panda   z tym by mieli problemy ? http://1.bp.blogspot.com...   Jan 31 2011, 12:31 AM
- - swat_zaloba   o ile pamiętam to było wymienione z czym tatuaz ni...   Jan 31 2011, 11:28 AM
- - panda   Mam nadzieję, że zbytnio nie rozmywamy tematu. Wyd...   Jan 31 2011, 11:40 AM
- - admin   W mediach kolejne zawirowanie -ODCHODZI 13 OFICERÓ...   Feb 1 2011, 09:59 AM
- - admin   Na Wirtualnej Polsce wywiad z gen Skrzypczakiem n...   Feb 8 2011, 04:06 PM
- - maly   Pierwsza rzecz to że zgodzę sie z AK że żołnierz z...   Feb 15 2011, 06:49 PM
- - swat_zaloba   Od niedawna na studiach wojskowych są uposażenia 1...   Feb 15 2011, 08:38 PM
- - admin   Problemem niskiego poziomu wyszkolenia jest brak ...   Feb 16 2011, 04:29 PM
- - admin   No cóż zmiana Ministra Obrony Narodowej a potem no...   Aug 4 2011, 02:41 PM
- - admin   Szybkie te zmiany. Minister Klich potrzebował kil...   Aug 5 2011, 08:03 AM
- - .....   Witam serdecznie. Dostałem się w tym roku do studi...   Aug 12 2011, 05:03 PM
- - maly   Zmiany jak dla mnie są pozorne. Na najniższym szcz...   Aug 22 2011, 04:47 PM
- - admin   Niestety w Armii zmiany mogą być tylko odgórne, a ...   Aug 25 2011, 01:24 PM
- - swat_zaloba   niestety takie jest zycie brakuje ludzi ktorzy wsz...   Aug 26 2011, 11:30 PM
- - admin   Trzymajmy kciuki za gen. W.Skrzypczaka który pełni...   Sep 2 2011, 07:25 AM
- - maly   Za kogo to ja już nie trzymałem kciuków??? Na razi...   Sep 9 2011, 05:47 PM
- - admin   Tu trzymanie nic by nie dało. To niestety nie ta l...   Sep 12 2011, 07:57 AM
- - Wołek85   Mały, a może Ty pecha przynosisz??? ;-)   Sep 12 2011, 03:11 PM
- - swat_zaloba   http://www.youtube.com/watch?feature=playe...;v=e1...   Nov 8 2011, 06:18 PM
- - S2007   Daje do myślenia.   Nov 9 2011, 02:03 AM
- - szeregowiec   Jestem mocno sceptyczny wobec wyrażanej w filmie k...   Nov 9 2011, 02:18 PM
- - panda   W aktualnych numerach "Special-Ops", ...   Nov 9 2011, 11:43 PM
- - maly   Szeregowiec, gdzie byłeś na szkoleniu NSR???   Nov 10 2011, 04:06 PM
- - admin   W kwestii selekcji do Gliwic: Ubiór wynika z tego ...   Nov 14 2011, 09:49 AM
- - szeregowiec   Jasne, że są przepisy i normy. Jednak te przepisy ...   Nov 14 2011, 11:21 AM
- - admin   Problemem są dowódcy którzy robią problemy. Przeło...   Nov 16 2011, 09:57 AM
- - maly   Dość mocne ścięcie było na Dragonie podczas synchr...   Nov 16 2011, 04:22 PM
- - admin   Na dniach pojawi się info na temat terminów szkol...   Nov 21 2011, 11:25 AM
- - asik   dzisiaj dostalem orzeczenie TWKL "NIEZDOLNY d...   Nov 21 2011, 05:42 PM
- - Wołek85   Ja jestem lekarzem. Ciekawe jak mocno masz tą bili...   Nov 21 2011, 08:37 PM
- - admin   Staż Miedzynarodowy Combat 56 przeniesiony na wrz...   Mar 26 2012, 05:02 PM
- - panda   http://niezalezna.pl/29972-gen-petelicki-nie-zyje   Jun 17 2012, 07:47 AM
- - karol-sar   Szok! Jeszcze trochę a nie zostanie nam nikt n...   Jun 17 2012, 04:46 PM
- - admin   W tym roku zrealizowaliśmy dla Polsat Play serię 1...   Dec 7 2012, 02:00 PM
- - swat_zaloba   http://www.ipla.tv/Nowoczesna-armia-odcine...#page...   Dec 8 2012, 11:18 AM
- - maly   Odwiecznie nurtujące pytanie laików: Z czego skład...   Dec 8 2012, 08:07 PM
- - admin   Emisja już na ukończeniu odcinki dotyczyły: 1,2 -...   Dec 10 2012, 09:42 AM
|- - swat_zaloba   CYTAT(admin @ Dec 10 2012, 08:42 AM) Emis...   Feb 21 2013, 12:14 AM
- - admin   Program Nowoczesna Armia został bardzo wysoko oeni...   Dec 18 2012, 10:15 AM
- - asik   wie ktos moze czy beda odblokowane etaty gdzies w ...   Feb 19 2013, 09:30 AM
- - jagieło   Pojawiła się nawet moja jednostka 44 BAZA LOTNICTW...   Feb 28 2013, 10:11 AM
- - admin   Zresztą bardzo fajne miejsce.   Mar 1 2013, 11:05 AM
- - Kokson   Mnie szczególnie podobał się odcinek o ośrodku szk...   Mar 1 2013, 07:02 PM
- - admin   Szkoda tylko ,że nie wiesz ile go to kosztowało wy...   Mar 8 2013, 03:08 PM
- - Kokson   Z pewnością nie jeden by za taki dzień zapłaciłby ...   Mar 8 2013, 05:46 PM
- - admin   Myślę ,że największą frajdą dla Patryka było pr...   Mar 13 2013, 11:01 AM
- - admin   Kolejna wielka zmiana w strukturach Wojska Polskie...   Jul 25 2013, 07:13 AM
- - 111pilsudski   Ciekawy artykuł, polecam http://wiadomosci.wp.pl/...   Sep 3 2013, 09:53 PM
- - maly   Dzisiaj gen. Skrzypczak złożył dymisję doradcy Pre...   Nov 28 2013, 03:36 PM
- - admin   Szkoda bo Generał zaczął z głową wprowadzać nowoc...   Nov 29 2013, 08:40 AM
- - admin   Szkoda bo Generał zaczął z głową wprowadzać nowoc...   Nov 29 2013, 08:40 AM
- - maly   Kolejna absurdalna sprawa... przetarg na śmigłowce...   Dec 1 2013, 04:03 PM
- - admin   To jest bardzo prawdopodobne, Black H produkuje s...   Dec 2 2013, 09:07 AM
- - maly   Faktycznie że Rosjanie niezbyt chętnie dzielą się ...   Dec 3 2013, 02:21 PM
- - admin   Aneksja Krymu i poczynania Moskwy niektórym poli...   Mar 19 2014, 09:12 AM
- - maly   Śmiejemy się z kolegami, że z Afganu będziemy roto...   Mar 22 2014, 05:36 AM
- - asik   może to nie miejsce na takie zapytania ale czy moz...   Apr 2 2014, 12:12 PM
- - maly   Do Kosowa latają zlepki pododdziałów: ŻW, służba z...   Apr 3 2014, 01:41 PM
- - admin   Główny ciężar jeśli chodzi o działania patrolowo...   Apr 15 2014, 01:15 PM
- - maly   Ostatnio przyglądam się broni osobistej wojsk koal...   Apr 17 2014, 05:34 PM
- - McNab   A Łucznik produkował całkiem udane i niezawodne pi...   Apr 17 2014, 09:51 PM
- - maly   Zawsze byłem ciekawy MAGa, ale nigdy nie miałem ok...   Apr 18 2014, 05:58 AM
- - McNab   Nie pamiętam dokładnie, ale chodziło rzekomo o wag...   Apr 18 2014, 08:17 AM
- - maly   Strzelałem ostatnio z P99 i przyznam, że mi idealn...   Apr 19 2014, 04:53 PM
- - admin   Sporo MAG-ów zakupiła służba więzienna i nadal tam...   Apr 22 2014, 07:46 AM
- - asik   Witam.jezeli byl by ktos zainteresowany praca w wo...   Jun 9 2014, 09:48 AM
2 Stron V  < 1 2


Reply to this topicStart new topic
14 użytkownik(ów) przegląda ten temat (14 gości i 0 anonimowych użytkowników)
0 Użytkownicy: