IPB
    
     

Witaj Gościu ( Login | Rejestruj )

> Problemy naszego wojska

post May 2 2010, 09:07 AM
Post #1
admin

Advanced Member
***

Informacje o użytkowniku

Otwieram ten temat za względu na sporą ilość pytań dotyczących naszego wojska.
Problemem numer jeden w wojsku jest ,,rozmycie'' kompetencji i rozrost biurokracji co pośrednio powoduje brak decyzyjności na poszczególnych stanowiskach.
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Start new topic
Odpowiedzi

post Dec 20 2010, 02:16 PM
Post #2
admin

Advanced Member
***

Informacje o użytkowniku


Petelicki: Za kompromitację Polski wobec sojuszników odpowiada Klich


- Jesteśmy w NATO 10 lat i wyprzedziła nas Rumunia, bo ma w NATO w pełni przygotowaną brygadę. My nie mamy ani lotnictwa, ani marynarki, ani obrony przeciwlotniczej, zaprzestano poboru, zanim wyszkolono zawodowców - mówi gen. Sławomir Petelicki, twórca i dwukrotny dowódca jednostki wojskowej GROM, w rozmowie z Anitą Czupryn - Minister Klich rozbroił polskie siły zbrojne, pozbywając się najlepszych, z gen. Skrzypczakiem na czele. Dlatego nasi sojusznicy będą mówili, że jest źle, a minister Klich - że jest dobrze. Tymczasem, cytując satyryka Janusza Rewińskiego, u Bogdana Klicha - kicha.

Tygodnik "Time" wywołał burzę artykułem, z którego wynika, że Polacy sobie w Afganistanie nie radzą. Pan się z tym zgadza?
Trzeba rozdzielić dwie sprawy. Jedna to dzielność naszych żołnierzy, która zasługuje na absolutne uznanie - ich poświęcenie, gotowość oddania życia za kraj. A druga to bezduszność, cynizm i wręcz karygodne nieudacznictwo ministra obrony narodowej Bogdana Klicha i jego otoczenia. Mieliśmy tego przykład już wtedy, gdy talibowie ostrzeliwali przez sześć godzin patrol kapitana Daniela Ambrozińskiego, który zginął. Po tym premier Donald Tusk pokazał brak zaufania do ministra Klicha i wybrał się do Afganistanu, aby osobiście usłyszeć od żołnierzy, czego potrzebują. To wtedy obiecany został żołnierzom tzw. pakiet afgański, z którego nie zrealizowano nic.

Dlaczego nie został zrealizowany?
Minister Klich z niewiadomych przyczyn nie dopuścił do przetargu i nikt się tym nie zajmuje. Poseł Stanisław Wziątek, przewodniczący Sejmowej Komisji Obrony, jest uległy wobec pana Klicha, w jego obecności robi się malutki i żadnych pytań nie zadaje. W tej chwili sytuacja jest taka, że kupiono za 88 mln dol. izraelskie samoloty bezzałogowe, które w Afganistanie nie latają, i mamy kolejną aferę i kolejną kompromitację.

Amerykanie wytykają nam, że odkąd w prowincji Ghazni stacjonują Polacy, talibowie wznowili tam działalność. Nasi żołnierze niedostatecznie też patrolowali drogi, przez co zostały one zaminowane przez wroga.
Powtarzam: to nie jest wina naszych żołnierzy, bo nieraz pokazali, jak są dzielni i odważni. Generał Skrzypczak zwracał uwagę, że prowincja Ghazni jest zbyt wielka jak na tak małą liczbę żołnierzy stanowiących polski kontyngent, pozbawionych na dodatek samolotów bezzałogowych, wsparcia lotniczego. My tam nie mamy żadnego wsparcia lotniczego, a F-16 nie mogą tam polecieć, choćby po to, by wspierać żołnierzy, fotografując teren. Artykuł w "Time" jest końcem propagandy i okłamywania społeczeństwa, czym raczyli nas politycy. Amerykanie wreszcie się wkurzyli i powiedzieli prawdę.

Generał Skrzypczak uważa, że jedną z przyczyn tego, jaka jest w tej chwili sytuacja w Afganistanie, jest to, że żołnierze mają syndrom Nangar Khel i boją się strzelać.
Sprawa Nangar Khel pokazała żołnierzom, że państwo za nimi nie stoi, aresztuje na rozkaz pana Macierewicza i pana Ziobry. Byli traktowani jak przestępcy. Okazało się, że wszystkie zarzuty się nie sprawdziły, amunicja była wadliwa: zbaczała od celu 800 metrów. Wykazały to ekspertyzy dzięki temu, że była przy tym policja. Gdyby to byli tylko eksperci MON, to byłoby jak z katastrofą casy, przy której wyjaśnianiu kłamano. Teraz jest raport cywilnych ekspertów i wszystkie te kłamstwa wychodzą na wierzch. No, ale pan Donald Tusk nadal uważa, że minister Klich jest świetny. Zresztą artykuł w "Time" to nic nowego, bo przed nim na pierwszej stronie "Gazeta Wyborcza" pisała, że nie radzimy sobie w Afganistanie i Amerykanie muszą przejąć kontrolę nad prowincją. Nigdy wcześniej w MON nie było takiego bałaganu, jaki panuje za ministra Bogdana Klicha.

Według amerykańskich żołnierzy bałagan logistyczny panował również w polskiej bazie w Ghazni. Inne zarzuty to takie, że Polacy mają hierarchiczne podejście do działań bojowych, że oficerowie średniego i niższego szczebla nie podejmują decyzji.
Kiedy generał Skrzypczak powiedział prawdę, że to urzędnicy zajmują się dostarczaniem sprzętu żołnierzom, nie mając zielonego pojęcia o wojnie, to wszyscy na niego krzyczeli, że naruszył świętość - cywilną kontrolę nad wojskiem. A on pokazał tylko głupotę i nieudacznictwo. Nie wystarczyło widać, że w dwóch identycznych katastrofach samolotów wojskowych najpierw zginęło prawie całe dowództwo lotnictwa, a następnie całe dowództwo z prezydentem. Wciąż mówi się, że państwo zdało egzamin. Ale nie wobec Amerykanów. Bo wobec naszych sojuszników z NATO państwo tylko się kompromituje.
Faktem jest, że talibowie uaktywnili się w strefie Ghazni właśnie za czasów stacjonowania tam polskiego kontyngentu. I widzieliśmy w telewizji, jak pod naszą bazę podjeżdżali ciężarówkami talibowie. Z prymitywnych rakiet strzelali i zabijali śpiących żołnierzy. Ale to świadczy o tym, że nie mamy tam żadnego rozpoznania, brakuje samolotów bezzałogowych.

A może przyjęliśmy złą taktykę, może trzeba było być bardziej aktywnym poza bazą?
To nie tak. Po pierwsze, trzeba wreszcie ukarać ministra obrony za to, co się dzieje. On się zachowuje jak małpa z brzytwą, doprowadzając do kolejnych tragedii. Pytam: czy dopiero Amerykanie muszą nam to wytykać, sami tego nie widzimy?

Ale jednak gen. John Campbell, dowódca sił NATO na wschodzie Afganistanu, przeprosił ministra Klicha za wypowiedzi amerykańskich żołnierzy.
Przeprosić można, bo to nic nie kosztuje. To dyplomacja. WikiLeaks pokazało, jak ona wygląda: co innego się mówi, co innego myśli, a co innego robi.

Myśli Pan, że minister Klich nie wie, co się dzieje w Afganistanie?
Wygląda na osobę, która w niczym się nie orientuje. Od dawna zapewnia, że wszystko jest super, tak samo, jak zapewniał, że będziemy mieć uzbrojone patrioty. Przez to, że po katastrofie casy nie wprowadzono ścisłych procedur, przez katastrofę w Smoleńsku, gdzie straciliśmy najwyższych rangą dowódców wojskowych - straciliśmy wiarygodność w NATO. Nadal procedur nie przestrzegamy. Już po katastrofie prezydent, premier i marszałek Sejmu jechali w Łodzi jednym autobusem, żeby złożyć kwiaty w miejscu, gdzie zginął działacz PiS. Prezydent Komorowski w samolocie, kiedy jest turbulencja i rozkaz kapitana, aby siadać i zapiąć pasy - na stojąco, z uśmiechem udziela dziennikarzom wywiadu. Nasi sojusznicy to widzą - jesteśmy kompletnie nieobliczalni.

Sytuację naprawiłoby zwiększenie liczebności naszych żołnierzy w Afganistanie. Jest szansa, że tak się stanie?
Nie ma żadnej szansy. Ja rozumiem upór premiera Tuska, że nie dymisjonuje Bogdana Klicha. Gdyby to zrobił, musiałby odpowiedzieć na pytanie, dlaczego tak późno. Poprawa nie nastąpi, nadal będziemy się kompromitować i jedyna nadzieja to czekanie do następnych wyborów.

Ale Amerykanie również sobie z Afganistanem nie radzą.
To zupełnie inna bajka. Nie możemy się równać z poziomem ich wojska. Jesteśmy w NATO 10 lat i wyprzedziła nas Rumunia, bo ma w NATO w pełni przygotowaną brygadę. My nie mamy ani lotnictwa, ani marynarki, ani obrony przeciwlotniczej, zaprzestano poboru, zanim wyszkolono zawodowców. Minister Klich rozbroił polskie siły zbrojne, pozbywając się najlepszych, z gen. Skrzypczakiem na czele. Dlatego nasi sojusznicy będą mówili, że jest źle, a minister Klich - że jest dobrze. Tymczasem, cytując satyryka Janusza Rewińskiego, u Bogdana Klicha - kicha.


CO O TYM SĄDZICIE
_________________
Go to the top of the page
+Quote Post

Posty w tym temacie
- admin   Problemy naszego wojska   May 2 2010, 09:07 AM
- - swat_zaloba   wiem tylko tyle ile napisali na p-m http://promili...   Sep 18 2010, 08:34 AM
- - domin518   Witam mam pewien dylemat ponieważ byłem w WKU i do...   Sep 27 2010, 04:38 PM
- - admin   Ze specjalnością artyleryjską masz większą szansę ...   Sep 27 2010, 07:44 PM
- - walus_z_sikorzyc   Mam podobny problem jak kolega, tylko mi już 21. w...   Sep 28 2010, 10:38 AM
- - marjas20   A jesteś żołnierzem, że planujesz dezercję? Poczyt...   Sep 28 2010, 10:56 AM
- - jagieło   Ja idę 4 października do Ustki na profil ogólnowoj...   Sep 29 2010, 08:47 AM
- - admin   Czyli generalnie nic się nie zmieniło-tak jak kied...   Oct 3 2010, 02:46 PM
- - swat_zaloba   Przekręty mundurowe w GROM a myslałem ze chociaż t...   Oct 9 2010, 06:55 PM
- - admin   Wszędzie pracują tylko ludzie...   Oct 11 2010, 07:42 AM
- - admin   W muzeum Wojska Polskiego w Warszawie -Aleje Jero...   Nov 12 2010, 08:49 AM
- - admin   Petelicki: Za kompromitację Polski wobec sojusznik...   Dec 20 2010, 02:16 PM
- - paco   Mój kolega po powrocie z Afganistanu powiedział, ż...   Dec 20 2010, 08:42 PM
- - boblik   Wiadomo nie od dziś że w armii źle się dzieje. Naj...   Dec 21 2010, 06:54 PM
- - admin   Myślę ,że to jej nie grozi ale zostanie ,,wtłoczo...   Dec 22 2010, 09:33 AM
- - maly   "Mój kolega po powrocie z Afganistanu powiedz...   Dec 24 2010, 01:18 PM
- - Leniwy   Jak tak dalej pójdzie i GROM zostanie wtłoczony w ...   Dec 26 2010, 02:23 PM
- - admin   Bo BOA nie ma nad sobą ,,stada'' kompeten...   Dec 27 2010, 11:04 AM
- - Parsifal   No rok 2011/2012 dla Studium Oficerskiego przewidz...   Jan 4 2011, 05:56 PM
- - admin   Do pewnego okresu do Gromu tez można było startowa...   Jan 5 2011, 09:44 AM
- - maly   Beznadziejnie to mało powiedziane. Nabory w korpus...   Jan 7 2011, 05:07 PM
- - admin   Uzawodowienie obejmuje zagadnienie kadrowe a nie ...   Jan 17 2011, 10:20 AM
- - swat_zaloba   Problem polega na tym, iż spora grupa osób uważa ż...   Jan 17 2011, 03:17 PM
- - pondzol   Witam,mam pytanie które nie jest związane z poprze...   Jan 17 2011, 04:05 PM
- - admin   Termin jest pewny i start na obiektach WAT-u też j...   Jan 18 2011, 08:55 AM
- - swat_zaloba   Póki co to podaje linka z imprezą na rozbudzenie p...   Jan 18 2011, 03:34 PM
- - admin   Ostatnio w mediach pojedynek słowny pomiędzy zwol...   Jan 28 2011, 03:36 PM
- - pondzol   A co myślicie na ten temat? http://wiadomosci.one...   Jan 28 2011, 05:34 PM
- - kozik   Gromowcy " czuja oddech na plecach " i t...   Jan 29 2011, 12:59 PM
- - panda   Co do tatuażu, bo ktoś tu pytał. Nie koliduje on z...   Jan 30 2011, 09:02 AM
- - swat_zaloba   no to tak nie do konca, ze nie przeszkadza po pier...   Jan 30 2011, 02:33 PM
- - panda   z tym by mieli problemy ? http://1.bp.blogspot.com...   Jan 31 2011, 12:31 AM
- - swat_zaloba   o ile pamiętam to było wymienione z czym tatuaz ni...   Jan 31 2011, 11:28 AM
- - panda   Mam nadzieję, że zbytnio nie rozmywamy tematu. Wyd...   Jan 31 2011, 11:40 AM
- - admin   W mediach kolejne zawirowanie -ODCHODZI 13 OFICERÓ...   Feb 1 2011, 09:59 AM
- - admin   Na Wirtualnej Polsce wywiad z gen Skrzypczakiem n...   Feb 8 2011, 04:06 PM
- - maly   Pierwsza rzecz to że zgodzę sie z AK że żołnierz z...   Feb 15 2011, 06:49 PM
- - swat_zaloba   Od niedawna na studiach wojskowych są uposażenia 1...   Feb 15 2011, 08:38 PM
- - admin   Problemem niskiego poziomu wyszkolenia jest brak ...   Feb 16 2011, 04:29 PM
- - admin   No cóż zmiana Ministra Obrony Narodowej a potem no...   Aug 4 2011, 02:41 PM
- - admin   Szybkie te zmiany. Minister Klich potrzebował kil...   Aug 5 2011, 08:03 AM
- - .....   Witam serdecznie. Dostałem się w tym roku do studi...   Aug 12 2011, 05:03 PM
- - maly   Zmiany jak dla mnie są pozorne. Na najniższym szcz...   Aug 22 2011, 04:47 PM
- - admin   Niestety w Armii zmiany mogą być tylko odgórne, a ...   Aug 25 2011, 01:24 PM
- - swat_zaloba   niestety takie jest zycie brakuje ludzi ktorzy wsz...   Aug 26 2011, 11:30 PM
- - admin   Trzymajmy kciuki za gen. W.Skrzypczaka który pełni...   Sep 2 2011, 07:25 AM
- - maly   Za kogo to ja już nie trzymałem kciuków??? Na razi...   Sep 9 2011, 05:47 PM
- - admin   Tu trzymanie nic by nie dało. To niestety nie ta l...   Sep 12 2011, 07:57 AM
- - Wołek85   Mały, a może Ty pecha przynosisz??? ;-)   Sep 12 2011, 03:11 PM
- - swat_zaloba   http://www.youtube.com/watch?feature=playe...;v=e1...   Nov 8 2011, 06:18 PM
- - S2007   Daje do myślenia.   Nov 9 2011, 02:03 AM
- - szeregowiec   Jestem mocno sceptyczny wobec wyrażanej w filmie k...   Nov 9 2011, 02:18 PM
- - panda   W aktualnych numerach "Special-Ops", ...   Nov 9 2011, 11:43 PM
- - maly   Szeregowiec, gdzie byłeś na szkoleniu NSR???   Nov 10 2011, 04:06 PM
- - admin   W kwestii selekcji do Gliwic: Ubiór wynika z tego ...   Nov 14 2011, 09:49 AM
- - szeregowiec   Jasne, że są przepisy i normy. Jednak te przepisy ...   Nov 14 2011, 11:21 AM
- - admin   Problemem są dowódcy którzy robią problemy. Przeło...   Nov 16 2011, 09:57 AM
- - maly   Dość mocne ścięcie było na Dragonie podczas synchr...   Nov 16 2011, 04:22 PM
- - admin   Na dniach pojawi się info na temat terminów szkol...   Nov 21 2011, 11:25 AM
- - asik   dzisiaj dostalem orzeczenie TWKL "NIEZDOLNY d...   Nov 21 2011, 05:42 PM
- - Wołek85   Ja jestem lekarzem. Ciekawe jak mocno masz tą bili...   Nov 21 2011, 08:37 PM
- - admin   Staż Miedzynarodowy Combat 56 przeniesiony na wrz...   Mar 26 2012, 05:02 PM
- - panda   http://niezalezna.pl/29972-gen-petelicki-nie-zyje   Jun 17 2012, 07:47 AM
- - karol-sar   Szok! Jeszcze trochę a nie zostanie nam nikt n...   Jun 17 2012, 04:46 PM
- - admin   W tym roku zrealizowaliśmy dla Polsat Play serię 1...   Dec 7 2012, 02:00 PM
- - swat_zaloba   http://www.ipla.tv/Nowoczesna-armia-odcine...#page...   Dec 8 2012, 11:18 AM
- - maly   Odwiecznie nurtujące pytanie laików: Z czego skład...   Dec 8 2012, 08:07 PM
- - admin   Emisja już na ukończeniu odcinki dotyczyły: 1,2 -...   Dec 10 2012, 09:42 AM
|- - swat_zaloba   CYTAT(admin @ Dec 10 2012, 08:42 AM) Emis...   Feb 21 2013, 12:14 AM
- - admin   Program Nowoczesna Armia został bardzo wysoko oeni...   Dec 18 2012, 10:15 AM
- - asik   wie ktos moze czy beda odblokowane etaty gdzies w ...   Feb 19 2013, 09:30 AM
- - jagieło   Pojawiła się nawet moja jednostka 44 BAZA LOTNICTW...   Feb 28 2013, 10:11 AM
- - admin   Zresztą bardzo fajne miejsce.   Mar 1 2013, 11:05 AM
- - Kokson   Mnie szczególnie podobał się odcinek o ośrodku szk...   Mar 1 2013, 07:02 PM
- - admin   Szkoda tylko ,że nie wiesz ile go to kosztowało wy...   Mar 8 2013, 03:08 PM
- - Kokson   Z pewnością nie jeden by za taki dzień zapłaciłby ...   Mar 8 2013, 05:46 PM
- - admin   Myślę ,że największą frajdą dla Patryka było pr...   Mar 13 2013, 11:01 AM
- - admin   Kolejna wielka zmiana w strukturach Wojska Polskie...   Jul 25 2013, 07:13 AM
- - 111pilsudski   Ciekawy artykuł, polecam http://wiadomosci.wp.pl/...   Sep 3 2013, 09:53 PM
- - maly   Dzisiaj gen. Skrzypczak złożył dymisję doradcy Pre...   Nov 28 2013, 03:36 PM
- - admin   Szkoda bo Generał zaczął z głową wprowadzać nowoc...   Nov 29 2013, 08:40 AM
- - admin   Szkoda bo Generał zaczął z głową wprowadzać nowoc...   Nov 29 2013, 08:40 AM
- - maly   Kolejna absurdalna sprawa... przetarg na śmigłowce...   Dec 1 2013, 04:03 PM
- - admin   To jest bardzo prawdopodobne, Black H produkuje s...   Dec 2 2013, 09:07 AM
- - maly   Faktycznie że Rosjanie niezbyt chętnie dzielą się ...   Dec 3 2013, 02:21 PM
- - admin   Aneksja Krymu i poczynania Moskwy niektórym poli...   Mar 19 2014, 09:12 AM
- - maly   Śmiejemy się z kolegami, że z Afganu będziemy roto...   Mar 22 2014, 05:36 AM
- - asik   może to nie miejsce na takie zapytania ale czy moz...   Apr 2 2014, 12:12 PM
- - maly   Do Kosowa latają zlepki pododdziałów: ŻW, służba z...   Apr 3 2014, 01:41 PM
- - admin   Główny ciężar jeśli chodzi o działania patrolowo...   Apr 15 2014, 01:15 PM
- - maly   Ostatnio przyglądam się broni osobistej wojsk koal...   Apr 17 2014, 05:34 PM
- - McNab   A Łucznik produkował całkiem udane i niezawodne pi...   Apr 17 2014, 09:51 PM
- - maly   Zawsze byłem ciekawy MAGa, ale nigdy nie miałem ok...   Apr 18 2014, 05:58 AM
- - McNab   Nie pamiętam dokładnie, ale chodziło rzekomo o wag...   Apr 18 2014, 08:17 AM
- - maly   Strzelałem ostatnio z P99 i przyznam, że mi idealn...   Apr 19 2014, 04:53 PM
- - admin   Sporo MAG-ów zakupiła służba więzienna i nadal tam...   Apr 22 2014, 07:46 AM
- - asik   Witam.jezeli byl by ktos zainteresowany praca w wo...   Jun 9 2014, 09:48 AM
2 Stron V  < 1 2


Reply to this topicStart new topic
12 użytkownik(ów) przegląda ten temat (12 gości i 0 anonimowych użytkowników)
0 Użytkownicy: